醫(yī)院里,決不能有“冤魂”
——對(duì)話市人大代表、市中心醫(yī)院院長(zhǎng)申錦林
【藥價(jià)虛高、開(kāi)特殊處方、收患者紅包……這些是當(dāng)代“看病難、看病貴”問(wèn)題的病理切片和最好佐證,醫(yī)改和新醫(yī)改,到底給老百姓的神經(jīng)和錢包上了幾把安全鎖?本報(bào)今日對(duì)話市中心醫(yī)院院長(zhǎng)申錦林。作為資深的醫(yī)院管理者、市人大代表和曾經(jīng)直面患者的醫(yī)生,他對(duì)衡陽(yáng)市的醫(yī)療現(xiàn)狀,到底有何見(jiàn)解?請(qǐng)看對(duì)話——】
記者:作為市人大代表和曾經(jīng)管理過(guò)多家醫(yī)院的資深院長(zhǎng),您認(rèn)為,在衡陽(yáng),看病難看病貴的問(wèn)題有多嚴(yán)重?
申錦林:實(shí)話說(shuō),在衡陽(yáng)看病不怎么難,因?yàn)獒t(yī)院有那么多家,既有公立醫(yī)院又有民營(yíng)醫(yī)院,醫(yī)療資源很豐富,但是看病貴的問(wèn)題倒是現(xiàn)實(shí)存在。
記者:既然醫(yī)療資源豐富,競(jìng)爭(zhēng)一定會(huì)很激烈,為什么還會(huì)有看病貴的問(wèn)題出現(xiàn)?
申錦林:首先是大環(huán)境的衛(wèi)生體制、機(jī)制和衛(wèi)生經(jīng)費(fèi)相對(duì)投入不足的問(wèn)題,政府對(duì)公立醫(yī)院每年會(huì)有一部分財(cái)政投入,但是并不多,大部分還是靠醫(yī)院經(jīng)營(yíng)承擔(dān)。如我院是一個(gè)百年老院,人員多、歷史負(fù)擔(dān)重,每年僅人頭經(jīng)費(fèi)就需要6000萬(wàn),但財(cái)政支持只有十分之一,還有基本建設(shè)及醫(yī)療設(shè)備添置、更新等國(guó)有資產(chǎn)增值都得靠醫(yī)院合理經(jīng)營(yíng)想辦法解決。加之衡陽(yáng)醫(yī)療資源過(guò)剩,醫(yī)院多,勢(shì)必有無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)現(xiàn)象。另外就是藥品的流通,藥品從出廠到市面,價(jià)格翻了不知多少倍,這就叫藥價(jià)虛高,最后買單的還是老百姓。
記者:很多市民不是說(shuō)“看病貴”,而是更嚴(yán)重點(diǎn)的說(shuō)法叫“看不起病”。
申錦林:現(xiàn)在有了國(guó)家的新農(nóng)合政策的實(shí)行,老百姓得了實(shí)惠,基層醫(yī)院得到發(fā)展。但看病還是有一種典型狀況就是“大病看不起,小病大看、亂看”。尤其是農(nóng)村病人,得了小病,他們也喜歡亂投醫(yī),加之醫(yī)療信息不對(duì)稱,容易被一些“缺德”的醫(yī)生小病當(dāng)成大病治,或者迷信某些大醫(yī)院,最后因病致窮或因病返貧現(xiàn)象確實(shí)存在。如一個(gè)農(nóng)村病人大病住院要花幾萬(wàn)甚至十幾萬(wàn)元,除了能按農(nóng)合規(guī)定報(bào)銷一部分外,大部分得自己負(fù)責(zé)。農(nóng)村靠種田能有多少積蓄?我曾在門(mén)診看病時(shí),有些病人說(shuō)是靠賣谷子來(lái)看病,但當(dāng)今賣一擔(dān)谷子還買不了一瓶藥,如果是住院,又需要賣多少谷子?家中一年又有多少谷子呢?這常常是我這個(gè)農(nóng)民出身的醫(yī)生心中揮之不去的困惑和情結(jié)。
記者:您說(shuō)衡陽(yáng)的醫(yī)療資源豐富,到底有多豐富?
申錦林:不僅是豐富,而是資源極度過(guò)剩。衡陽(yáng)市區(qū)只有100多萬(wàn)人口,三級(jí)醫(yī)院7家,其中三級(jí)甲等醫(yī)院就有6家,為了擴(kuò)大業(yè)務(wù),病人被鄉(xiāng)里送到縣里,縣里送到市里,各大醫(yī)院競(jìng)相爭(zhēng)奪資源。其次還有二級(jí)醫(yī)院十多家,民營(yíng)醫(yī)院、個(gè)人診所、私營(yíng)藥店更是林立,這些“廟”和“和尚”都得靠醫(yī)療經(jīng)營(yíng)來(lái)維持日常開(kāi)支,有些還要以營(yíng)利為目的,因此醫(yī)藥市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)“白熱化”,搶病號(hào)、爭(zhēng)病源、拉處方、多賣藥等現(xiàn)象嚴(yán)重。
記者:這樣的市場(chǎng)瓜分會(huì)不會(huì)讓醫(yī)生群體也形成道德滑坡?比如收紅包、拿回扣。
申錦林:醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)是一個(gè)特殊行業(yè),藥品是一種特殊商品,是關(guān)系到人們的健康和生命。因此,沒(méi)有哪一個(gè)行業(yè)和商品這樣受人關(guān)注。我要是說(shuō)醫(yī)院沒(méi)有回扣和紅包現(xiàn)象,那是假話,只有量的多少不同而已。這是醫(yī)院被市場(chǎng)化后的結(jié)果,商業(yè)化侵蝕到了這個(gè)行業(yè)的各個(gè)角落,受不了誘惑的醫(yī)生自然就忘了職業(yè)道德這碼事。每個(gè)行業(yè)都要有職業(yè)道德,但醫(yī)療職業(yè)道德更為重要,因?yàn)槲覀兠鎸?duì)的是生命。因此公立醫(yī)院不能市場(chǎng)化,藥品不能商品化。當(dāng)前,藥價(jià)虛高已成行業(yè)公開(kāi)秘密,其根本原因不在醫(yī)院,是由于多方逐利造成藥價(jià)虛高,但最終是在醫(yī)院得以實(shí)現(xiàn)的。表面看是“以要養(yǎng)醫(yī)”,而實(shí)際是“以藥養(yǎng)中間流通領(lǐng)域”的模式大行其道。藥品回扣是近十多年來(lái)醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)的一大毒瘤,且愈演愈烈,已嚴(yán)重影響了當(dāng)今一些白衣天使的醫(yī)德,影響到了醫(yī)院的形象,已成為一大社會(huì)問(wèn)題。這不是某一家醫(yī)院能根治得了的。
記者:您從醫(yī)這么多年,親身感受了醫(yī)療行業(yè)的多個(gè)時(shí)期,醫(yī)生以前是什么形象?
申錦林:我當(dāng)了30年的醫(yī)生,在上世紀(jì)80年代及90年代初,醫(yī)生是極受人尊敬的,但是近10多年來(lái),也就是從90年代中期起,藥品流通渠道成為市場(chǎng)化之后,即有“回扣”后,醫(yī)生的“形象滑坡”愈演愈烈。當(dāng)前,要想做一個(gè)好醫(yī)生其實(shí)是很難的一件事!因?yàn)椋阈枰獌擅娉鰮?,一方面要抵抗世俗不良風(fēng)氣對(duì)自己的侵蝕;另一方面你要時(shí)時(shí)自省、自警、自強(qiáng),這些都需要有堅(jiān)強(qiáng)的信念和非凡的自律精神。這樣做,你會(huì)失去本來(lái)會(huì)得到的很多好處和個(gè)人利益,你得像一個(gè)苦行僧一般獨(dú)立潛行,無(wú)人叫好,無(wú)人喝彩,甚至被別人視為另類和怪物。盡管如此,你還得堅(jiān)持,因?yàn)槟闶且粋€(gè)醫(yī)生,一個(gè)肩負(fù)著治病救人神圣使命的醫(yī)生!醫(yī)生絕不是一個(gè)可以發(fā)大財(cái)?shù)穆殬I(yè),要想發(fā)大財(cái)?shù)娜俗詈貌灰獙W(xué)醫(yī),更不要當(dāng)醫(yī)生,也不可能當(dāng)好醫(yī)生。
記者:照您這么說(shuō),醫(yī)療市場(chǎng)不應(yīng)該被徹底“市場(chǎng)化”?
申錦林:市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)必須遵循市場(chǎng)規(guī)律運(yùn)行,這是大方向,但我們這個(gè)行業(yè)還是多點(diǎn)“計(jì)劃”好,特別是公立醫(yī)院。如藥品就要按“計(jì)劃”管好,不能逐利,畢竟病人和生命都不是產(chǎn)品。辦醫(yī)院和開(kāi)藥店,就要按“計(jì)劃”規(guī)劃好。所幸,隨著醫(yī)改深入,醫(yī)院公益性凸顯,希望醫(yī)療狀況越來(lái)越好。
記者:怎么從源頭上解決這個(gè)問(wèn)題,讓醫(yī)生重樹(shù)形象呢?
申錦林:這個(gè)怪圈由來(lái)已久,但是我要公正地說(shuō)一句,大部分醫(yī)生是好的,有時(shí)候負(fù)面的東西被過(guò)度放大了。我們的醫(yī)生和護(hù)士很辛苦,醫(yī)生滿負(fù)荷工作,護(hù)士上班時(shí)間都是一路小跑。如果醫(yī)生、護(hù)士本來(lái)這個(gè)很神圣的行業(yè)被老百姓詬罵,那就很恐怖了!面對(duì)這些禁不住誘惑的醫(yī)生,我們要注重管理,也要多些體貼,還要從源頭抓起。如醫(yī)學(xué)院校盲目擴(kuò)招導(dǎo)致質(zhì)量把關(guān)不夠,醫(yī)學(xué)生教育水準(zhǔn)下降,醫(yī)德教育意識(shí)淡薄。所以我常說(shuō),選一個(gè)好醫(yī)生比選一個(gè)好干部難多了。我常對(duì)我們的醫(yī)務(wù)人員說(shuō):“醫(yī)院是不能‘冤魂野鬼’的,不能誤死一人?!?/FONT>
記者:公立醫(yī)院和民營(yíng)醫(yī)院相比到底意味著什么?
申錦林:意味著責(zé)任和公益性。公立醫(yī)院應(yīng)突出公益性,不能以追逐經(jīng)濟(jì)利益為目的,要責(zé)無(wú)旁貸地?fù)?dān)當(dāng)起社會(huì)責(zé)任,如對(duì)“三無(wú)”病人、應(yīng)急救災(zāi)等是政府主辦的公立醫(yī)院應(yīng)盡的責(zé)任。民營(yíng)醫(yī)院以逐利為主,不賺錢誰(shuí)會(huì)辦?除非是慈善機(jī)構(gòu)。但民營(yíng)醫(yī)院要賺正當(dāng)?shù)腻X,以優(yōu)良的服務(wù)和精湛的醫(yī)術(shù)去賺錢,不要像有些民營(yíng)醫(yī)院以虛假宣傳去騙病人。
記者:那公立醫(yī)院怎樣才能在醫(yī)療資源如此過(guò)剩的衡陽(yáng)勝出呢?
申錦林:我覺(jué)得要主打三張牌,一是服務(wù)優(yōu)良,二是價(jià)格低廉,三是安全放心,在做好硬件準(zhǔn)備的同時(shí),“軟件”更能贏得民心。其次是衡陽(yáng)醫(yī)療資源必須重新洗牌,實(shí)行地方政府領(lǐng)導(dǎo)下區(qū)域性調(diào)整,將資源整合,建立區(qū)域性集團(tuán)醫(yī)院,避免無(wú)序性競(jìng)爭(zhēng),降低醫(yī)療成本,真正使老百姓看得起病,這也是醫(yī)改的方向之一。
記者:對(duì)不承擔(dān)社會(huì)責(zé)任的醫(yī)院,例如要先簽字交錢然后實(shí)施手術(shù)的醫(yī)院,您怎么看?
申錦林:作為有責(zé)任感的醫(yī)院,賺了衡陽(yáng)老百姓的錢,就應(yīng)該無(wú)條件承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。對(duì)于危急重癥,必須先救命為主,絕不能見(jiàn)死不救,這不管是哪家醫(yī)院、哪個(gè)醫(yī)生,這是天職!
記者:作為市人大代表,您在每年的人大會(huì)議上針對(duì)您熟悉的醫(yī)療行業(yè)提出過(guò)哪些有針對(duì)性的建議?
申錦林:我作代表,從來(lái)都是說(shuō)些直話。每次調(diào)研,我都在思索為什么老百姓看不起病。只要到了醫(yī)院,管你小病、大病就是一大堆藥,這就叫過(guò)度醫(yī)療。而過(guò)別鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院騙取村民農(nóng)合資金的事情也不新鮮,所以農(nóng)合報(bào)銷的途徑和比例也必須好好規(guī)范,“小病小管、大病多管”。我的建議是政府要適當(dāng)加大財(cái)政投入,讓公立醫(yī)院少點(diǎn)經(jīng)濟(jì)壓力,而且對(duì)所有的醫(yī)院要好好監(jiān)管起來(lái),政府做的是管醫(yī)院而不是辦醫(yī)院,特別要下大決心管好藥品流通領(lǐng)域。醫(yī)院自身要以突出“醫(yī)德”管好醫(yī)院,強(qiáng)化管理,維護(hù)好自身形象,我是決不容許醫(yī)生“宰病人”讓病人花“冤枉錢”的。而民眾也要正確理解醫(yī)院,畢竟治病不是像修理汽車。汽車進(jìn)了修理廠,可以完好如新,但治療疾病,醫(yī)學(xué)仍然存在許多未知領(lǐng)域及難題。這就必須理解現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的有限和無(wú)奈,理解醫(yī)生這個(gè)職業(yè)的高風(fēng)險(xiǎn)性。人們不能把長(zhǎng)命百歲的希望完全寄托于醫(yī)院和醫(yī)生。醫(yī)生和病人是同一戰(zhàn)壕里的朋友,疾病是我們共同的敵人。
申錦林簡(jiǎn)介:男,湖南邵東人,中共黨員,碩士研究生學(xué)歷,主任醫(yī)師,碩士研究生導(dǎo)師,享受國(guó)務(wù)院特殊津貼,中共衡陽(yáng)第九屆黨代表,衡陽(yáng)市第十三屆人大代表。歷任衡陽(yáng)市中醫(yī)院等多家醫(yī)院院長(zhǎng),現(xiàn)任衡陽(yáng)市中心醫(yī)院院長(zhǎng)、黨委書(shū)記。先后編寫(xiě)了《醫(yī)院管理制度和管理程序》、《仁濟(jì)文化》和《新時(shí)期醫(yī)院管理要義》3本書(shū),共計(jì)150萬(wàn)字。
摘自《衡陽(yáng)晚報(bào)》5月29、30日